Baugleich und doch irgendwie anders

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an8310
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Baugleich und doch irgendwie anders

Beitrag von an8310

Als wir heute unsere beiden outback yak's auf den Anhänger schnallten bemerkte ich das obwohl beide aus dem selben Baujahr stammen , das die Rumpfform etwas unterschiedlich sind . Sie lagen parallel mit dem Kiel nach oben . Das eine Kajak ist an den Seiten deutlich weniger gewölbt als das andere . Sind die Gussformen für die Herstellung so unterschiedlich ?
MfG Andre
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westo
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Jul 2016 19 03:43

Re: Baugleich und doch irgendwie anders

Beitrag von westo

Halllo Andre.
Erstaunlich. Abweichungen in der Serienfertigung sollten weit unterhalb der menschlichen Wahrnehmung sein.
Formen für das rotationssintern (rotomoulding) sollen nicht so dicke sein, da sie erwärmt und abgekühlt werden müssen.
Je leichter die Form desto kürzer die Zykluszeiten.
Wie weit würde man gehen mit der Dünnwandigkeit der Formen ? Bis se nich mehr funkktionieren.
Aus einem leicht unterschiedlichen Wärmeverzug der einzelnen Formen oder anderen Temperaturverläufen kann schon eine Formabweichung resultieren.
Kritisch in Bezug auf Gestaltabweichungen ist das Entformen.
Egal ob Auswerfer, Druckluft, heraushebeln, es ist eine Kraft nötig um die angebappten Plasteteile aus der Form zu bekommen.
Dabei kann es zu Verformungen kommen, weil die Form mit dem Werkstück noch Restwärme hat.
Damals im Sandkasten war auch nicht jede Biene Maya gleich, selbst wenn sie mit dem selben Buddelförmchen hergestellt wurde.
Mit "rotomoulding + Kayak" findest Du videos über den Herstellprozess.
https://www.youtube.com/watch?v=CCLk_M54Pv0

Grüße
Werner
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vatas-sohn
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Jul 2016 19 06:24

Re: Baugleich und doch irgendwie anders

Beitrag von vatas-sohn

westo hat geschrieben:...Erstaunlich. Abweichungen in der Serienfertigung sollten weit unterhalb der menschlichen Wahrnehmung sein....
Da kann ich Andre nur beipflichten! Die Toleranzen scheinen bei den Outbacks schon enorm zu sein. Selbst die Süllränder sind nicht gerade, die Rutenrohre variieren in den Durchmessern um mehrere Millimeter und die Nähte sind mal glatt und mal gewölbt bzw. mit einer mehr als deutlich ausgeprägten Kante versehen... Was auch immer Hobie da tut, diese Abweichungen kann ich auch nicht nachvollziehen!
Grüße! :cap:
Ron


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fischfried
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Jul 2016 19 08:04

Re: Baugleich und doch irgendwie anders

Beitrag von fischfried

vielleicht hat das was mit lagerung zu tun. wenn eines der boote zu wenig auflagefläche hatte und im sommer in der prallen sonne lag, könnten vielleicht damit verformungen erklärt werden.
teamauchmalfastfischlos
Ostseefisch
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Jul 2016 19 08:36

Re: Baugleich und doch irgendwie anders

Beitrag von Ostseefisch

Zum einen Verformung durch Lagerung, zum anderen amerikansiche Qualität (oder was die dafür halten).
Thomas
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Niclodemus
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Jul 2016 19 13:02

Re: Baugleich und doch irgendwie anders

Beitrag von Niclodemus

also ich habe am WE auch bei meinem Tarpon 120 eine leichte Wölbung am Rumpfboden festgestellt, welche ich vorher nie bemerkt habe. Ich schiebe dies auch auf die Lagerung (seitlich hochkant unterm Carport) und die Temperaturen, welche wir ja in diesem Jahr schon hatten. Schön ist das sicher nicht, aber Gott sei dank so marginal, dass ich es verschmerzen kann. Mache mir nun jedoch Gedanken wie ich das Kayak flach lagern kann.

Gruß André :cap:
an8310
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Jul 2016 19 16:18

Re: Baugleich und doch irgendwie anders

Beitrag von an8310

von der hauseigenen Lagerung kommen die unterschiedlichen Abmessungen bei mir garantiert nicht . Ich kann mir aber schon vorstellen das es von der werkseitigen Lagerung kommen kann . Wenn die Boote nach der Fertigung evtl mit Restwärme aufeinander gelegt werden . Das würde auch die Wölbung hinter der Lowrance Platte am Kiel erklären . Die ist auch unterschiedlich stark ausgeprägt. Das die Jungs das nicht so genau mit den Toleranzen nehmen, ist mal klar . Und das die Lenzlöcher auch nicht immer zentriert eingefasst sind kommt auch mal vor . Zusätzlich fängt es jetzt auch noch mit der Blasenbildung am Bug an .
Ich finde es etwas schade das man für den stolzen Preis so eine Qualität angeboten bekommt . Ich habe das Gefühl das die Vorgängermodelle da weniger Ärger mit hatten
MfG Andre
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westo
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Jul 2016 19 16:23

Re: Baugleich und doch irgendwie anders

Beitrag von westo

fischfried hat geschrieben:vielleicht hat das was mit lagerung zu tun. wenn eines der boote zu wenig auflagefläche hatte und im sommer in der prallen sonne lag, könnten vielleicht damit verformungen erklärt werden.
Keine Bange PE geht def. in seine Ausgangsform zurück.
Von der Glasübergangstemperatur (so ähnlich wie Erweichungstemperatur) ist man in praller Sonne noch gut entfernt.

Grüße
Werner
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fischfried
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Jul 2016 19 20:34

Re: Baugleich und doch irgendwie anders

Beitrag von fischfried

:thx: wieder ein bisschen schlauer. :daumen:
teamauchmalfastfischlos
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asphaltsau1
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Jul 2016 19 20:43

Re: Baugleich und doch irgendwie anders

Beitrag von asphaltsau1

Bei dem Thema hab ich auch so meine Erfahrungen gesammelt.
Ich hab 2 Tarpons 120 hier zu stehen. Absolut identisch!
Selbst eine gewisse kleine Asymmetrie ist bei beiden gleich.
Nun hab ich ein paar Kajakwagen gebastelt, und für Jack auch gleich einen mit.
Bei der "Anprobe" blieb mir aber fast das Herz stehen.
Die Lenzlochabstände hatten da eine satte Abweichung von ca. 10mm.
Von oben angehalten.
Von unten passt das Gott sei Dank!
Ergo die Löcher laufen oben zusammen, was bei meinen nicht der Fall ist.
Team Mefonieten

Mainsteam Rambler 13,5 ; Exo shark1 ;
2x Wilderness Tarpon 120 ; Hobie Revolution 13

Gruß Markus

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an8310
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Jul 2016 19 22:48

Re: Baugleich und doch irgendwie anders

Beitrag von an8310

@ Markus ,
Das ist mir auch schon bei dem tarpon aufgefallen . Bau nen Wagen , aber passt nur von einer Seite ..... Sehr merkwürdig :zwink:
Aber wo wir grade dabei sind .... Es gibt doch bestimmt welchedie sich die pa Lucke ins outback gebastelt haben . Passt bei denen der Einsatz ( die eckige box ) richtig rein ? Ich bilde mir ein das meine zu Anfangszeiten passte . Nun setzt sie unten im Rumpf auf . Beim schließen des Deckels entsteht dann immer eine Spannung . Großartig versetzen kann man aufgrund der runden Vorgabe die neue Lucke ja nicht . Alles sehr misteriös .
MfG Andre
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Butje
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Jul 2016 20 01:33

Re: Baugleich und doch irgendwie anders

Beitrag von Butje

bei mir passt sogar noch ne Köderbox drunter
Andreas
an8310
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Re: Baugleich und doch irgendwie anders

Beitrag von an8310

Ich bin wohl zu fett . Und drücke das irgendwie alles zusammen :zwink:
MfG Andre
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vatas-sohn
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Jul 2016 20 14:25

Re: Baugleich und doch irgendwie anders

Beitrag von vatas-sohn

an8310 hat geschrieben:@ Markus ,
Das ist mir auch schon bei dem tarpon aufgefallen . Bau nen Wagen , aber passt nur von einer Seite ..... Sehr merkwürdig :zwink:
Aber wo wir grade dabei sind .... Es gibt doch bestimmt welchedie sich die pa Lucke ins outback gebastelt haben . Passt bei denen der Einsatz ( die eckige box ) richtig rein ? Ich bilde mir ein das meine zu Anfangszeiten passte . Nun setzt sie unten im Rumpf auf . Beim schließen des Deckels entsteht dann immer eine Spannung . Großartig versetzen kann man aufgrund der runden Vorgabe die neue Lucke ja nicht . Alles sehr misteriös .
Ging mir genau so! :ot: Ich dachte ich schau nicht richtig- auf der einen Seite saß die Box knapp auf, auf der anderen Seite hatte sie etwas Luft.... Also habe ich zunächst versucht die originale Box zu kürzen, was aber, naja sagen wir mal, nicht ganz so toll aussah. Dann habe ich nach einer anderen Lösung gesucht. Gefunden habe ich dann im REPO-Markt eine Kunststoffbox, die von den Abmaßen passte, allerdings zu hoch war. Also Box rein, passend abgesägt und nun ist alles gut! :daumen:
Dateianhänge
Damit die Box aufgrund des fehlenden Kragens nicht durchrutschen kann, habe ich am Innenrahmen der Luke zwei Bänder befestigt, auf der die Box aufsitzen kann.
Damit die Box aufgrund des fehlenden Kragens nicht durchrutschen kann, habe ich am Innenrahmen der Luke zwei Bänder befestigt, auf der die Box aufsitzen kann.
Richtig abgesägt passt die perfekt.
Richtig abgesägt passt die perfekt.
Das ist das Label der Box die in die Luke passt.
Das ist das Label der Box die in die Luke passt.
Grüße! :cap:
Ron


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